Pentagon liefert Update über die Arbeit seines UAP-Forschungsbüros AARO

Die Zahl der UAP-Zwischenfälle ist weiter angestiegen und einige davon werden als Bedrohung der Nationalen Sicherheit aufgefasst

von Robert Fleischer

Das Pentagon hat in einer Zoom-Konferenz mit ausgewählten Medienvertretern über Fortschritte seines UAP-Forschungsbüros AARO informiert. Dabei stellten sich der Unterstaatssekretär für Geheimdienste und Sicherheit, Ronald Moultrie sowie der Direktor von AARO, Dr. Sean Kirkpatrick, den Fragen von Journalisten.

Die wichtigsten neuen Informationen auf einen Blick:

• Der neue UAP-Bericht, auf dessen Erscheinen die Öffentlichkeit seit dem 31. Oktober 2022 wartet, sei dem Kongress bereits im November übergeben worden, weitere vierteljährliche Updates seien geplant.
• Die Erfassung und Aufklärung unidentifizierter Objekte erstreckt sich nun nicht mehr nur auf den Luftraum, wie der Term „Unidentified Aerial Phenomena“ (UAP) nahelegte, sondern auch auf die Meere und den Weltraum. Aus diesem Grund lautet der neue Begriff nun „Unidentified Anomalous Phenomena“ (Unidentifizierte Anomale Phänomene).
• Die Zusammenarbeit mit allen relevanten Militär-, Sicherheits- und Geheimdienstbehörden bei der Erfassung und Weitermeldung von UAP-Sichtungen an AARO scheint inzwischen gut zu funktionieren.
• Ein Schwerpunkt der Arbeit liege derzeit vor allem in der Kalibrierung von Sensorsystemen, die bislang auf Aktivitäten gegnerischer Objekte ausgerichtet waren, um auch anomale Phänomene zu erfassen.
• Die Zahl der untersuchten UAP-Fälle sei gegenüber der im UAPTF Bericht genannten Zahl von 144 „deutlich“ angestiegen und liege auch über der während der Anhörung im US-Kongress genannten Zahl von 400. Verantwortlich dafür sei unter anderem, dass AARO inzwischen Fälle betrachtet, die bis ins Jahr 1996 zurückreichen. Es würden derzeit klare Mechanismen entwickelt, um eine Fehlerkennung eigener Fluggeräte aus geheimen Projekten auszuschließen.
• Es seien noch keine „transmedialen“ Objekte gefunden worden, also Objekte, die mühelos zwischen Weltraum, Luft und Wasser hin- und herwechseln, doch die Untersuchung stehe noch ganz am Anfang. So habe man bislang auch noch nichts gesehen, was auf eine außerirdische Herkunft eines Objektes schließen lasse. Ebensowenig habe AARO bislang Kenntnis über irgendetwas, das auf einen Absturz von Außerirdischen hindeute.
• AARO gibt aus Gründen der Geheimhaltung von Quellen, Methoden und Aufklärungstechnologien keine Auskunft darüber, was für UAP genau erfasst wurden. Dies gilt auch für Objekte unter dem Meer und insbesondere für jene Phänomene, die im Weltraum beobachtet wurden.
• Eine gewisse Anzahl der UAP-Fälle stelle eine Bedrohung der Nationalen Sicherheit dar.
• Die Überprüfung historischer Akten werde auch mit Blick auf abgeschottete Programme durchgeführt, von deren Existenz bislang nichts bekannt sei.

Das Pentagon veröffentlichte auf seiner Webseite das Transkript des Pressegesprächs. Im Folgenden präsentieren wir die komplette deutsche Übersetzung.

TRANSKRIPT

USD(I&S) Ronald Moultrie und Dr. Sean Kirkpatrick Medien-Rundtisch über das All-domain Anomaly Resolution Office

16. Dezember 2022

Ronald Moultrie, Unterstaatssekretär für Nachrichtendienste und Sicherheit; Dr. Sean Kirkpatrick, All-domain Anomaly Resolution Office

STAFF:  Guten Tag, ich bin Sue Gough. Ich bin… von Defense Press Operations. Ich werde heute Ihre Moderation übernehmen. Wir sind hier, um über das All-domain Anomaly Resolution Office zu sprechen, das, wie die meisten von Ihnen wissen, das Büro ist, das die frühere von der Navy geführte UAPTF ersetzt hat. Bei uns sind heute der Unterstaatssekretär für Nachrichtendienste und Sicherheit, Ronald Moultrie, und Dr. Sean Kirkpatrick, der Direktor von AARO. Und damit übergebe ich das Wort an Herrn Moultrie.

UNDER SECRETARY OF DEFENSE (I&S) RONALD MOULTRIE: Vielen Dank. Guten Tag, Herr Moultrie. Ich bin Ronald Moultrie, der Unterstaatssekretär für Nachrichtendienst und Sicherheit im Verteidigungsministerium. Es ist mir eine Freude, heute hier zu sein, um über die Bemühungen des Ministeriums zur Aufklärung von unidentifizierten anomalen Phänomenen (UAP) zu berichten. Im Mai dieses Jahres erschien ich vor dem Kongress zur ersten öffentlichen Anhörung über UAP seit 50 Jahren. In meiner Aussage habe ich unterstrichen, dass das Verteidigungsministerium die UAP-Berichte ernst nimmt. Vielleicht ist Ihnen aufgefallen, dass ich gerade unidentifizierte anomale Phänomene gesagt habe, während das Ministerium in der Vergangenheit den Begriff unidentifizierte Luftphänomene verwendet hat. Diese neue Terminologie erweitert den Anwendungsbereich von UAP auf untergetauchte und transmediale Objekte.  Nicht identifizierte Phänomene in allen Bereichen, ob in der Luft, am Boden, im Meer oder im Weltraum, stellen eine potenzielle Bedrohung für die Sicherheit des Personals und die Sicherheit der Operationen dar und erfordern unsere dringende Aufmerksamkeit.

Bei der Anhörung im Mai habe ich den führenden Vertretern des Kongresses gegenüber betont, dass das Ministerium sich verpflichtet hat, die Datenerfassung zu verbessern, die Berichterstattung und die Ausbildung des Personals zu verstärken und die Ressourcen unserer behördenübergreifenden Partner in vollem Umfang zu nutzen, um die Herausforderungen zu bewältigen, die durch UAP entstehen. Seitdem haben wir diese Zusagen in die Tat umgesetzt. Im Juli haben wir das All-domain Anomaly Resolution Office oder AARO eingerichtet und Dr. Sean Kirkpatrick zum Direktor ernannt. Dr. Kirkpatrick ist ein angesehener Wissenschaftler und ein Karriereoffizier des Geheimdienstes. Er verkörpert das Engagement der Abteilung für die höchsten Standards wissenschaftlicher Strenge und Objektivität. Ich bin fest davon überzeugt, dass er die richtige Person ist, um diese wichtige Arbeit zu leiten. Dr. Kirkpatrick baut ein talentiertes Team auf, das ein breites Spektrum an Fachwissen und Erfahrung in den Bereichen Datenerfassung, Forschung und Analyse, Operationen und technisches Fachwissen aus dem gesamten Ministerium, der Geheimdienstgemeinschaft, der Interagency und der Privatwirtschaft vereint.

Wir betrachten den Kongress als einen wichtigen Partner in diesem Unterfangen. Seit seiner Gründung informiert AARO den Kongress regelmäßig über seine Bemühungen, Berichte über anomale Phänomene zu dokumentieren, zu analysieren und aufzuklären. Die Abteilung hat ihre ersten vom Kongress vorgeschriebenen vierteljährlichen Berichte über UAP im August im November vorgelegt, und wir werden auch weiterhin vierteljährliche Updates liefern. Ich möchte auch betonen, dass das Ministerium das öffentliche Interesse an UAP ernst nimmt.  Wie ich bereits im Mai vor führenden Vertretern des Kongresses gesagt habe, sind wir den Prinzipien der Offenheit und der Rechenschaftspflicht gegenüber dem amerikanischen Volk voll und ganz verpflichtet. Wir sind bestrebt, so viele Details wie möglich mit der Öffentlichkeit zu teilen. Damit übergebe ich das Wort an Dr. Kirkpatrick, der uns einige der Fortschritte mitteilen wird, die wir seit der Gründung von AARO gemacht haben.

AARO-DIREKTOR SEAN KIRKPATRICK: Danke. Guten Tag. Ich bin Dr. Sean Kirkpatrick. Ich bin der Direktor des All-domain Anomaly Resolution Office.  Wie Sie wissen, ist AARO ein neues Büro, das im FY2022 NDAA gefordert und erst im vergangenen Sommer eingerichtet wurde.  Wir haben die wichtige und zugleich herausfordernde Aufgabe, eine behördenübergreifende Anstrengung zu leiten, um Berichte über nicht identifizierte anomale Phänomene zu dokumentieren, zu analysieren und, wenn möglich, zu lösen. Lassen Sie mich damit beginnen, Unterstaatssekretär Moultrie für seine Führung und Unterstützung bei der Einrichtung von AARO zu danken. Wie er sagte, nehmen wir UAP-Meldungen ernst. Nicht identifizierte Objekte am Himmel, im Meer und im Weltraum stellen eine potenzielle Bedrohung für die Sicherheit dar, insbesondere für das Einsatzpersonal. AARO ist führend in den Bemühungen, diese Objekte besser zu charakterisieren, zu verstehen und zuzuordnen und wendet dabei die höchsten wissenschaftlichen und analytischen Standards an.

Obwohl AARO erst wenige Monate alt ist, möchte ich einige der ersten Ergebnisse hervorheben. Seit der Gründung von AARO haben wir die Daten und Zuständigkeiten von der früheren UAP-Task Force unter Leitung der Marine übernommen und sie aufgelöst. Während dieses Übergangs haben wir die Gelegenheit genutzt, die UAP-Berichterstattung zu erweitern, zu standardisieren und zu integrieren und die gesammelten Daten neu zu bewerten. Angesichts der umfangreichen und uneinheitlichen Daten und der Notwendigkeit, eine strenge Methodik anzuwenden, hat die AARO einen Analyserahmen entwickelt, der die Auswertung dieser Daten strukturiert, formalisiert und die besten analytischen Verfahren anwendet.

AARO priorisiert Berichte über UAP in oder in der Nähe von Militäreinrichtungen, Einsatzgebieten, kritischer Infrastruktur und Gebieten von nationaler Sicherheitsbedeutung. Unser Team arbeitet mit den Streitkräften, den Nachrichtendiensten, dem Energieministerium, der NASA, der FAA, der National Oceanic and Atmospheric Administration – NOAA – und anderen zusammen, um Informationen über UAP auszutauschen und die enormen Ressourcen der Interagency zu nutzen. Die NASA hat sich als besonders wertvoller Partner erwiesen. Wir arbeiten auch mit einer Vielzahl ausgewählter Partner aus dem akademischen Bereich, der Industrie und der wissenschaftlichen Gemeinschaft sowie mit unseren Verbündeten und Partnern zusammen. Wie Sie bei der Eröffnungsanhörung im Mai gehört haben, ist das Stigma, das mit der UAP-Meldung verbunden ist, deutlich verringert worden. Das ist zwar eine gute Nachricht, aber es muss noch mehr getan werden. Aufbauend auf diesen Fortschritten arbeitet die AARO mit den militärischen Abteilungen und dem Führungsstab zusammen, um die UAP-Meldung über die Flieger hinaus zu normalisieren, zu integrieren und auf alle Mitglieder der Streitkräfte auszuweiten, einschließlich der Seeleute, U-Boot-Fahrer und unserer Weltraumwächter. AARO arbeitet daran, mehr UAP-Berichte und -Analysen von der Interagency, der FAA, der NOAA Coast Guard und dem Department of Energy, um nur einige zu nennen, zu übernehmen. AARO integriert und führt eine gezielte Erfassungskampagne durch, die sowohl traditionelle als auch nicht-traditionelle Quellen und Sensoren nutzt. Wir ziehen externe Experten hinzu, die uns bei der Entwicklung und dem Einsatz von Fähigkeiten zur Erfassung und Verfolgung helfen. Wir führen einen strengen wissenschaftlichen und technologischen Plan durch, um eine gezielte Kalibrierung der Sensoren, die Entwicklung von Lebensmustern und die Charakterisierung von Signaturen sicherzustellen. Zusammengenommen werden diese Verbesserungen bei der Erfassung und Analyse von Berichten zu mehr sachlichen Daten führen. Mehr Daten werden dazu beitragen, ein vollständigeres Bild zu erstellen und die Auflösung von Anomalien – anomalen Phänomenen – zu unterstützen. Unser Team weiß, dass das öffentliche Interesse an UAP groß ist. Wir entwickeln einen Plan, um die Öffentlichkeit regelmäßig über unsere Arbeit zu informieren und über die Fortschritte zu berichten. Wir sind zwar bestrebt, Informationen im Zusammenhang mit UAP so weit wie möglich freizugeben und weiterzugeben, aber wir müssen natürlich den Wunsch nach Transparenz mit der Notwendigkeit abwägen, geheime Informationen, Quellen und Methoden im Interesse der nationalen Sicherheit zu schützen. Denken Sie daran, dass AARO gerade erst beginnt. Es ist von entscheidender Bedeutung, dass wir bei unserer Sammlung, Analyse und W&T rigoros und gründlich vorgehen, dass wir die höchsten analytischen und wissenschaftlichen Standards anwenden, dass wir unseren Auftrag objektiv und ohne Sensationslust erfüllen und dass wir keine voreiligen Schlüsse ziehen. Abschließend möchte ich dem Kongress für seine sehr wertvolle Unterstützung und Partnerschaft danken. Und damit sind wir bei Ihren Fragen angelangt.

STAFF: Tara.

F: Hallo, ich bin Tara Copp von der AP. Ich habe eigentlich ein paar Fragen. Seit Sie auf dem Kongress waren und seit dem Bericht 2021 und den 144 Vorfällen, haben Sie weitere Vorfälle erhalten? Und ist Ihr Büro bereits dabei, diese zu überprüfen? Oder gehen Sie nur die 144 durch?

1. MOULTRIE: Ja, ich danke Ihnen für diese Frage. Wir haben Mechanismen eingerichtet, um sicherzustellen, dass wir aktuelle Berichte über Aktivitäten erhalten, die in der Umgebung unserer Basen und Anlagen und in den verschiedenen Bereichen stattfinden können. Und wir haben Fälle erhalten, die wir katalogisieren und zu analysieren beginnen, und Dr. Kirkpatrick und sein Team haben sich damit beschäftigt. Sean, wenn Sie noch etwas dazu sagen möchten, dann tun Sie das bitte.
2. KIRKPATRICK: Ich möchte dem ODNI-Bericht, der alle Zahlen enthalten wird, nicht zuvorkommen. Wir haben noch viele weitere Berichte erhalten, die wir in Kürze hier veröffentlichen werden.

F: Und was die vielen weiteren Berichte angeht, können Sie ungefähr sagen…

1. MOULTRIE: … sagen wir deutlich,
2. KIRKPATRICK … sagen wir deutlich mehr.

F: Dutzende, Hunderte – können Sie eine ungefähre Vorstellung davon geben, wie viele mehr? Und sind es die seit 2021? Oder sind einige von ihnen vielleicht…

1. KIRKPATRICK: Einige von ihnen sind älter, absolut. Also mehrere Hundert.

F: Mehrere Hundert, OK. Und eines der Dinge, die mich wirklich interessiert haben, ist, wie Sie, wenn Sie den Namen ändern, über Dinge sprechen, die domänenübergreifend sind. Haben Sie Berichte über Objekte erhalten, die vom Wasser in die Luft und in den Weltraum fliegen, oder ist das eine Art Vorwegnahme dessen, was Sie in Zukunft sehen werden?

1. MOULTRIE: Ich übernehme das und gebe es dann an Dr. Kirkpatrick weiter, damit er sich dazu äußern kann. Meines Wissens haben wir keine glaubwürdigen Berichte über transmediale Aktivitäten oder transmediale Objekte erhalten, die wir analysieren konnten. Wir sind noch dabei, die Daten auszuwerten. Ich würde also sagen, dass wir noch ganz am Anfang des Prozesses stehen. Ich möchte also nicht endgültig sagen, dass es nichts gibt, was es gibt. Aber ich würde sagen, dass wir seit der Anhörung im Mai keine Anzeichen dafür gesehen haben, dass es mittelüberschreitende Aktivitäten mit UAPs gegeben hat.

F: Und noch eine letzte Frage. Wissen Sie, viele von uns waren gerade bei der Vorstellung der B-21, wir sehen alle möglichen neuen futuristischen Drohnen. Wie viel von dem, was in Ihrem Büro gemeldet wird, könnte Ihrer Meinung nach zukünftige, tatsächliche Militärtechnologie sein, im Gegensatz zu dem, was wirklich nicht erklärt werden kann?

1. MOULTRIE: Dr. Kirkpatrick, können Sie das übernehmen?
2. KIRKPATRICK: Natürlich. Wir sind dabei, klare Mechanismen mit unseren blauen Programmen einzurichten, sowohl mit unseren DoD- als auch mit IC-Programmen, um alle Beobachtungen, die mit blauen Aktivitäten in Verbindung gebracht werden, zu klären, um sicherzustellen, dass wir diese aussondern und ziemlich früh identifizieren können.

STAFF: GUT. Ich hätte am Anfang sagen sollen, dass wir versuchen sollten, es bei einer Frage und einer Nachfrage zu belassen. Und dann werde ich zu den zusätzlichen Fragen zurückkehren. Julian.

F: Sie haben die Bemühungen erwähnt, die Erfassung der eingehenden verbesserten Sensoren zu verbessern, damit diese mehr Informationen liefern können. Haben Sie bei den mehreren hundert Berichten, die bei der neu organisierten Gruppe eingegangen sind, einen höheren Prozentsatz an gelösten Fällen als Ergebnis der Verbesserung dieser Sensoren? Mit anderen Worten, hat sich diese Arbeit bei der Lösung dieser Fälle im Vergleich zu dem früheren von 144 Fällen ausgezahlt?

1. MOULTRIE: Ich werde mich dazu äußern und übergebe dann an Dr. Kirkpatrick, damit er sich dazu äußern kann. Nur für die Gruppe und für diejenigen, die die Anhörung im Mai nicht miterlebt haben, haben wir über die Sensorkalibrierung gesprochen und darüber, dass die Sensoren so kalibriert werden müssen, dass sie auch Dinge erkennen, die sich möglicherweise von den gegnerischen Systemen unterscheiden, auf die unsere Sensoren kalibriert sind. Und das haben wir durch Dr. Kirkpatricks Bemühungen begonnen zu erforschen, aber wir befinden uns noch in einem sehr frühen Stadium. Aber Dr. Kirkpatrick, überlassen Sie uns Ihren Kommentar.
2. KIRKPATRICK: Ja, genau. Ich würde sagen, dass es noch sehr früh ist, OK. Wir haben einen Erfassungsplan, auf dem wir aufbauen, wir haben einige Sensoren, in die wir investieren, aber wir sehen uns auch konventionelle Mittel an, die wir auf dem Schlachtfeld zur Verfügung haben, sowie die Rekalibrierung dieser Sensoren, um sicherzustellen, dass wir wissen, wie bekannte Objekte aussehen. Auf diese Weise können wir diese aussondern. Es ist also noch ein bisschen früh, aber es geht voran.

F: Eine weitere Frage. Gibt es irgendwelche Beweise, die Sie gesammelt haben, die belegen, dass es sich bei einer dieser Anomalien um einen Außerirdischen handelt?

1. MOULTRIE: Wir können es gemeinsam sagen, und wir können es getrennt tun?
2. KIRKPATRICK: Nein.
3. MOULTRIE: Zu diesem Zeitpunkt lautet die Antwort nein, wir haben nichts. Wir haben uns – und ich muss das sagen, weil ich mit dem Minister und dem stellvertretenden Minister darüber gesprochen habe, über Offenheit und Objektivität und Transparenz, zu der wir uns verpflichtet haben – gegenüber dem Kongress verpflichtet, dem amerikanischen Volk, Ihnen im Pressekorps. Wir haben nichts gesehen, was uns zu der Annahme veranlassen würde, dass eines der Objekte, die wir gesehen haben, außerirdischen Ursprungs ist, wenn Sie so wollen. Wenn wir etwas derartiges finden, werden wir es uns ansehen, analysieren und die entsprechenden Maßnahmen ergreifen. Möchten Sie dem noch etwas hinzufügen?
4. KIRKPATRICK: Also, ich würde nur sagen, dass wir unsere Analyse sehr gründlich und rigoros strukturieren werden. Wir werden alles durchgehen. Und als Physiker muss ich mich an die wissenschaftliche Methode halten, und ich werde den Daten und der Wissenschaft folgen, wohin auch immer sie führen.

STAFF: Dan.

F: Vielen Dank für Ihre Zeit heute Nachmittag. Ich wollte fragen, ob wir ein wenig auf die unterirdischen Aspekte Ihrer Arbeit und Ihrer Forschung eingehen können, die sich zum Teil in der Änderung des Begriffs UAP widerspiegeln. Wonach suchen Sie eigentlich, was haben Sie bisher gesehen? Und Sie erwähnten U-Boot-Fahrer und Seeleute – was für Dinge tauchen da wohl regelmäßig oder gelegentlich auf?

1. MOULTRIE: Sicher, lassen Sie mich das machen. Und dann übergebe ich an Dr. Kirkpatrick. In meiner Organisation, der Nachrichten- und Sicherheitsorganisation, sind wir für die umfassende Sicherheit aller Elemente des Verteidigungsministeriums verantwortlich. Das heißt, unser Personal, das für uns an erster Stelle steht, unsere Plattformen, unsere Systeme, unsere Stützpunkte, unsere Einrichtungen und unsere Aktivitäten, unabhängig davon, in welchem Bereich sie stattfinden. Und wir operieren heute in allen Bereichen. Wir operieren also unter der Wasseroberfläche, wir operieren an Land, wir operieren in der Luft und natürlich auch im Weltraum. Alles, was in der Nähe unserer Aktivitäten auftaucht, was anomal ist, was wir nicht identifizieren können, liegt in unserer Verantwortung, zu klären, was es ist, und dies unseren Befehlshabern und Betreibern zu melden, um ihre Sicherheit zu gewährleisten. Wenn es sich um ein gegnerisches System handelt, sind wir dafür verantwortlich, es zu identifizieren, zu kategorisieren und dann alle geeigneten Maßnahmen zu ergreifen, um sicherzustellen, dass es keine Bedrohung für unsere Systeme oder Plattformen darstellt. Deshalb haben wir diesen unterirdischen Bereich hinzugefügt. Wir tun dies bereits, aber wir sind gerade dabei, dies im Rahmen der Bemühungen, die Dr. Kirkpatrick jetzt leitet, zu formalisieren, um zu sagen, dass wir dies in allen Bereichen tun werden. Da wir in allen Bereichen tätig sind, verfügen wir über Plattformen, die Sie sich in all diesen Bereichen vorstellen können.

F: Würden Sie sagen, dass die Mehrheit der Berichte, die Sie erhalten, immer noch AARO sind? Oder ist es mehr… vielfältiger?

1. KIRKPATRICK: Im Moment würde ich sagen, ja; das meiste wird AARO sein.

F: Vielen Dank.

STAFF: Ich werde kurz zu den Telefonen gehen. David Martin.

F: Nur um das klarzustellen, mehrere hundert. Das sind mehrere hundert, seit Sie im Mai die Zahl 144 veröffentlicht haben, oder mehrere hundert insgesamt. Und können Sie uns sagen, wie hoch Ihr Trefferdurchschnitt ist? Steht er immer noch bei 1 zu 144? Wie hoch ist er jetzt?

1. KIRKPATRICK: Also, das ist seit dem letzten Bericht, der herauskam. Und ich möchte dem nächsten Bericht nicht vorgreifen, wenn er herauskommt. Wenn dieser erscheint, werden Sie also eine bessere Vorstellung davon bekommen, wie unser Trefferdurchschnitt ist.
2. MOULTRIE: Aber Dr. Kirkpatrick, nur um das klarzustellen – würden Sie sagen, dass einige dieser Berichte eine Kombination aus älteren Berichten sind, die wir jetzt entdecken und einbringen, und neuen? Oder sind sie hauptsächlich neu, Sir? Wie würden Sie sie charakterisieren?
3. KIRKPATRICK: Ich würde es so charakterisieren, dass es sich um die gesamte Berichterstattung seit, ich glaube, unserem Stichtag, handelt; rückwärts betrachtet von 1996 bis heute.

STAFF: Okay, bleiben Sie bei den Telefonen, Phil Stewart.

F: Hey, danke. Es handelt sich also um eine Zahl, die auf der Zahl 144 basiert? Kommen also mehrere hundert zusätzlich zu den 144 hinzu, ist das korrekt?

1. KIRKPATRICK: Richtig.

F: OK, und was Sie vorhin sagten, dass Sie der Meinung sind, dass das Stigma, das mit der Meldung verbunden ist, stark abgenommen hat – könnten Sie das ein wenig näher erläutern? Ist es nur die Anzahl der Meldungen, die Sie erhalten, die Sie zu dieser Annahme führt, oder gibt es noch etwas anderes, das Sie zu dieser Annahme führt?

1. KIRKPATRICK: Es sind die Qualität und die Quantität der Berichte, die wir von allen Diensten erhalten; alle Dienste haben ihre eigenen Berichtsmechanismen eingeführt. Und wir arbeiten derzeit mit allen Diensten und dem Generalstab zusammen, um die Schwelle für die Berichterstattung, die Standards für die Berichterstattung und die Anforderungen für die Berichterstattung anzuheben, so dass wir dies in der gesamten Abteilung vereinheitlichen können.

STAFF: Bryan.

F: Vielen Dank, dass Sie das machen, Bryan Bender von Politico. Ich möchte eine Frage von vorhin weiterverfolgen und hatte noch eine zweite. Sie sagten, dass Sie keine Beweise für transmediale Fahrzeuge gesehen haben, aber können Sie uns sagen, ob Sie sie unter Wasser, in der Luft, im Weltraum oder vom Weltraum aus gesehen haben? Also anders gesagt, haben sie sie in den verschiedenen Bereichen beobachtet?

1. MOULTRIE: Ja, Bryan, lassen Sie mich das machen und dann gebe ich sie an Dr. Kirkpatrick weiter. Also, um noch einmal darauf zurückzukommen, wie wir an die Sache herangehen. Wir sind besorgt über Objekte, die auftauchen – und das passiert schon seit Jahrzehnten, nicht wahr? — Objekte, die auf dem Meer erscheinen, in der Nähe unserer — unserer Basen und Einrichtungen, wenn es sich um Häfen handelt, Unterwasserfahrzeuge — es könnten auch — wenn ich Unterwasserfahrzeuge sage, Dinge, die unter Wasser sind, die innerhalb von beschränkten oder in der Nähe von unbeschränkten Zonen erscheinen könnten, wenn Sie so wollen. Wir sind besorgt über Dinge, die sich in der Nähe unserer Basen befinden könnten, und über Dinge, die sich in der Nähe von Anlagen befinden könnten, die wir im Weltraum haben. Und darum verfolgen wir diese Dinge ständig, um sicherzustellen, dass wir wissen, was sie sind. Und wir versuchen, sie sofort zu einzuordnen. Wenn wir also darüber sprechen, was wir sehen und was wir nicht sehen, gibt es Dinge, die wir sehen. Aber wir können sie in gegnerische Aktivitäten einordnen oder wir können sie in Amateuraktivitäten einordnen, wenn Sie so wollen. Wir versuchen sicherzustellen, dass wir eine vollständige Charakterisierung all der Dinge vornehmen, die unter die Kriterien fallen, die in den letzten anderthalb Jahren in den Vordergrund gerückt sind. Und das sind diese anomalen Aktivitäten und Dinge, von denen der Kongress gesagt hat, dass sie uns wirklich Sorgen machen. Es ist also eine Kombination aus Maßnahmen, die wir früher getroffen haben, und Dingen, die wir heute tun, um Objekte in diesen Bereichen einzuordnen. Ist die Frage damit für Sie geklärt?

F: Und dann wollte ich noch auf die Frage nach der Geschichte eingehen. Sie sagten, dass Sie bis ins Jahr 1996 zurückgehen… Das aktuelle NDAA, das der Präsident demnächst unterzeichnen wird, geht noch weiter zurück und erteilt Ihnen einen historischen Auftrag erteilen. Und ich gehe 75 Jahre zurück und versuche zu ergründen, was wir früher wussten, was wir heute nicht mehr wissen oder welche anderen Fälle oder Berichte es gegeben haben könnte. Ich weiß, es ist noch früh, aber wie wollen Sie das angehen, denn das scheint eine ganz andere Aufgabe zu sein, sozusagen die Archive zu durchforsten.

1. KIRKPATRICK: Also, wir haben angefangen, darüber nachzudenken, aber ich möchte nicht zu viel darüber reden, bevor das Gesetz nicht tatsächlich unterzeichnet ist. Aber das… das wird ein ziemliches Forschungsprojekt, wenn Sie so wollen, in den Archiven und rückwärts in der Zeit.

F: Das wird auch die Frage beinhalten, die der Kongress aufgeworfen hat: Könnte es abgeschottete Programme geben, von denen nicht einmal Sie wissen? Weil sie im System vergraben wurden, vor Jahrzehnten, bevor wir geboren wurden – gehört das dazu?

1. KIRKPATRICK: Das ist Teil der Absicht, ja.

STAFF: Luis?

F: Hallo, Luis Martinez von ABC News. Bevor ich zu meinen eigentlichen Fragen komme, möchte ich noch eine Klarstellung haben. Sie sprechen von mehreren hundert neuen Berichten und gehen davon aus, dass seit 144 nichts mehr berichtet wurde. Aber im Mai sagte Scott Bray bei der Anhörung, dass Sie etwa 400 erhalten hätten. Ist das dieselbe Zahl, von der Sie sprechen? Oder ist die Zahl deutlich höher als die 400, die Sie im Mai erhalten haben?

1. KIRKPATRICK: Nein. Die 400 sind also darin enthalten.

F: Sie liegt also nicht wesentlich höher als die 400, die schon genannt wurden?

1. KIRKPATRICK: Nein.

F: OKAY. Geben Sie zu Protokoll, dass Sie den Kopf schütteln, nein, für diejenigen unter uns, die per Zoom zugeschaltet sind. OK. Meine nächste Frage, da Sie in Ihrer Antwort, Herr Moultrie, auf Julians Frage „Nein“ gesagt haben, wenn es um Außerirdische geht, aber was sind die anderen Dinge, die Sie sehen? Handelt es sich um ausländische Überwachung, wie es der DNI-Bericht, glaube ich, gesagt hat, oder um Wetterballons und andere Arten von Wetteranomalien? Und wenn es sich um ausländische Überwachung handelt, ist sie wesentlich fortschrittlicher als alles, was wir bisher gesehen haben? Oder ist es einfach nur was aus dem Ladenregal? Oder etwas, das wir auch selbst machen könnten?

1. MOULTRIE: Ja, also danke für die Frage. Es ist nicht unsere Art, über operative Fragen oder Details zu sprechen oder über unsere Fähigkeiten, ausländische Fähigkeiten oder deren Aktivitäten zu erkennen, wenn Sie so wollen. Und das tun wir aus einer Vielzahl von Gründen. Ich denke, was wir beobachten und was Ihre Organisationen berichtet haben, da gibt es viel mehr zivile Drohnen, die heute geflogen werden, und andere Dinge, die in den Himmel gebracht wurden, und einige dieser Dinge kollidieren fast mit Flugzeugen. Und wir sehen das regelmäßig. Ich denke also, dass man mit Sicherheit sagen kann, dass es wahrscheinlich eine Reihe von Aktivitäten geben wird, die man als nicht-gegnerische Systeme bezeichnen kann, wie z.B. Ballons und UAVs, die zu anderen Zwecken als der Überwachung oder dem Sammeln von Informationen betrieben werden – wäre das richtig, Sir?

STAFF: Oren?

1. MOULTRIE: Oh, Entschuldigung.

STAFF: Oh, Entschuldigung.

1. KIRKPATRICK: Ja, das wäre… das stimmt schon, ich möchte nur betonen, dass es nicht eine einzige Antwort für all das gibt, sondern es wird viele verschiedene Antworten geben. Und ein Teil meiner Aufgabe ist es, all diese Hunderte Fälle zu sortieren, um herauszufinden, was wohin gehört.

F: Nur eine kurze Frage zum Thema, dann entschuldige ich mich, ich muss jetzt gehen. Oren Liebermann von CNN. Haben Sie Grund zu der Annahme, dass einer der Fälle oder Instanzen oder Daten, die Sie sich angesehen haben, auf eine Bedrohung der nationalen Sicherheit der USA oder einer militärischen Einrichtung oder von US-Personal hindeutet? Gibt es nach dem, was Sie bisher gesehen haben, einen Grund zu dieser Annahme?

1. KIRKPATRICK: Ja.
2. MOULTRIE: Und lassen Sie mich das näher erläutern, denn ich denke, das ist eine Sache, die man leicht missverstehen kann. Wir versuchen immer noch, einige dieser Fälle zu klären. Einige von ihnen können wahrscheinlich nicht als zivile Ballons oder UASs oder UAVs oder was auch immer bezeichnet werden. Solange wir also nicht in der Lage sind, zu klären, was das ist, gehen wir davon aus, dass es feindlich sein könnte. Und das müssen wir ernst nehmen. Und wir müssen genau das tun, was Dr. Kirkpatrick und sein Team tun, nämlich jeden möglichen Schritt und jede mögliche Maßnahme ergreifen, um zu verstehen, was es ist, und es so behandeln, als könnte es feindlich sein, bis wir genau verstehen, was es ist.

F: Und um das klar zu verstehen: Wenn etwas überwacht wird, das als feindlich angesehen werden könnte – wenn es sich um eine feindliche Macht handelt, die die Überwachung durchführt – dann wäre das eine Bedrohung und nicht eine Nicht-Bedrohung, ist das richtig?

1. MOULTRIE: Jedes nicht autorisierte System in unserem Luftraum betrachten wir als Bedrohung für die Sicherheit. Das kann also eines unserer Systeme oder einer unserer Partner sein – jedes System, das nicht autorisiert ist oder jede Plattform, die nicht autorisiert ist, sich in einem eingeschränkten Bereich aufzuhalten, betrachten wir als potenzielle Bedrohung für die Sicherheit unseres Personals oder unserer Plattformen.

STAFF: OK, lassen Sie mich noch einmal die Telefone durchgehen. Chris Sharp. OK…

Q: Guten Tag. Ich danke Ihnen vielmals. Ja, meine Frage war, haben Sie UAP-Berichte im Weltraumbereich analysiert, die Sie nicht aufklären konnten?

1. MOULTRIE: Lassen Sie mich das übernehmen, denn ich denke, dass unsere Fähigkeiten, Dinge im Weltall aufzuklären, einen geheimen Bereich von Quellen, Methoden und Mitteln berühren, so dass ich es vorziehen würde, auf diese Frage in diesem Forum nicht zu antworten.

STAFF: Jeff Schogol.

F: Haben Sie festgestellt, dass UAP eine Technologie an den Tag legen, die Sie nicht erklären können?

1. MOULTRIE: Würden Sie das übernehmen, Sean?
2. KIRKPATRICK: Es gibt Dinge, die eine interessante Flugdynamik zu demonstrieren scheinen, die wir im Moment vollständig untersuchen und erforschen.
3. MOULTRIE: Aber, Sean, ist das zum Teil… könnte diese Phänomene auf die Sensoren zurückgehen, Sir? DR. KIRKPATRICK: Ein Teil davon könnte auf Sensoren zurückzuführen sein. Einiges davon könnte durch die Flugdynamik der Plattform verursacht werden. Manches könnte auch nur eine Illusion sein. Es gibt viele verschiedene Möglichkeiten, die wir untersuchen müssen, um der Wahrheit auf die Spur zu kommen.

STAFF: OK, wir haben nur noch Zeit für eine weitere Frage. Ich möchte sie an das Telefon weitergeben, weil fast alle… Entschuldigung, Moshe. Jeff Schogol, sind Sie noch dran?

F: Hallo, ich danke Ihnen. Und ich frage ganz ernsthaft: Sie haben gesagt, dass Sie keine Beweise dafür gesehen haben, dass eines der Phänomene auf den Besuch von einem anderen Planeten hinweisen könnte. Aber hat das Verteidigungsministerium irgendwelche Beweise für frühere Vorfälle, einschließlich abgestürzter Raumschiffe oder lebender oder verstorbener Wesen von einem anderen Planeten oder aus einer anderen Dimension, die darauf hindeuten, dass die USA – entschuldigen Sie – dass die Erde von einer anderen Lebensform besucht worden ist? Und könnte derjenige, der spricht, sich bitte identifizieren? Ich kann die Redner nicht sehen. Ich danke Ihnen.

1. MOULTRIE: Lassen Sie mich antworten. Hier ist Ron Moultrie, Unterstaatssekretär für Nachrichtendienste und Sicherheit im Verteidigungsministerium. Dann gebe ich das Wort an Dr. Kirkpatrick weiter, damit er sich dazu äußern kann. Lassen Sie mich Ihre Frage kurz einordnen, wenn Sie davon sprechen, dass wir besucht worden sind: Gibt es die Möglichkeit außerirdischen Lebens? Ich werde also Meteoriten und ähnliche Dinge, die Mikroben enthalten könnten, ausklammern und nur über Dinge sprechen, die möglicherweise intelligentes Leben darstellen, das auf unserem Planeten gelandet ist oder unseren Planeten irgendwie besucht hat. In Bezug auf die Bestände, die ich gesehen habe, und die Bestände, die wir durchgesehen haben – und wir sind dabei sehr gründlich und gehen zurück und versuchen, alle unterteilten Programme zu verstehen, die diese Abteilung hatte, alle Beziehungen zu verstehen, die wir mit anderen Organisationen und allen Vorgängerorganisationen hatten, die gegründet wurden, bevor wir offiziell ein Verteidigungsministerium waren. Wir haben uns das alles angeschaut; ich habe in diesen Beständen bis heute nichts gesehen, was auf einen Besuch von Außerirdischen, einen Absturz von Außerirdischen oder etwas Ähnliches schließen ließe. Noch einmal: Mit dem, was Dr. Kirkpatrick tut, stehen wir noch ganz am Anfang unserer Arbeit. Aber das bedeutet, dass wir rückwirkend zurückgehen müssen, um einige der uns zur Verfügung stehenden Daten zu verstehen. Und daran arbeiten Dr. Kirkpatrick und sein Team noch. Aber ich habe heute nichts gesehen, was darauf hindeutet, dass wir etwas in dieser Art haben.
2. KIRKPATRICK: Ich habe – bei meinen Nachforschungen – nichts gehört, gesehen oder gehört, was dies belegen würde.

F: Können Sie bitte Ihre Bestände definieren? Denn manche Leute könnten das als physischen Beweis interpretieren.

1. MOULTRIE: Sicher.

F: Was meinen Sie damit?

1. MOULTRIE: Mit „Beständen“ meine ich Dokumente, Dinge, die Menschen gesagt haben, Interviews, die sie geführt haben, oder Memos, die jemand geschrieben haben könnte. Und denken Sie daran, es gibt eine Menge Dokumente, die von Menschen geschrieben wurden, Dinge, die Menschen auf Papierstücke oder was auch immer kritzeln. Und es gibt Plakate, die im Flur aufgehängt werden, manchmal mit der Aufschrift „Dies ist der Alien-Raum“. Man muss also all diese Dinge durchsehen. Und man muss herausfinden, OK, was ist hinter der Tür? Das ist ganz schön viel Arbeit.

F: Ich habe eine sehr kurze, aber sehr verwandte Frage. Sie haben den behördenübergreifenden Prozess erwähnt, und Sie sind offensichtlich die zentrale Anlaufstelle für diese breiteren Regierungsbemühungen. Können Sie uns ein Gefühl dafür geben, ob Sie die Zusammenarbeit bekommen, die Sie Ihrer Meinung nach brauchen, denn man hört Geschichten, dass andere Behörden vielleicht nicht sagen: „Hey, das haben wir“.

1. KIRKPATRICK: Ich genieße ein sehr gutes Verhältnis zu den anderen Behörden, da ich dort seit vielen, vielen Jahrzehnten arbeite. Und sie sind… sie waren alle absolut super unterstützend. Ich bin noch nie auf solche Probleme gestoßen.
2. MOULTRIE: Und Dr. Kirkpatrick und ich haben beide den Direktor oder Administrator der NASA, die Geheimdienste, Direktoren und andere besucht. Alle wollen herausfinden, was es dort gibt, aus all den Gründen, über die wir in dieser Diskussion gesprochen haben.

STAFF:  GUT. OK, … Luis… Luis… Luis hat eine…

(STIMMENGEWIRR)

STAFF:  OK, Luis – Luis – Luis, ich muss …

F: Es ist der erste Weihnachtstag.

STAFF:  Ich weiß, aber ich muss… ich muss es abschneiden. Diejenigen von Ihnen, die heute keine Gelegenheit hatten, ihre Fragen zu stellen, schicken sie mir bitte zu und ich werde Ihre Antworten von Dr. Kirkpatrick und Mr. Moultrie erhalten. Vielen Dank, dass Sie hier waren.